tag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post8737549781025425355..comments2023-05-08T18:08:23.340+03:00Comments on Kaninkolo: Tuokin tuossa on kuvaEbolakanihttp://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comBlogger67125tag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-48291212300303256652013-12-15T11:00:47.227+02:002013-12-15T11:00:47.227+02:00On ollut "hieman" muuttokiireitä, eikä o...On ollut "hieman" muuttokiireitä, eikä ole voinut osallistua keskusteluun. Nytkin ajatus pätkii väsymyksestä, mutta esitän silti yhden arvauksen aiheesta. <br /><br />"Vuoden 2012 kesäkuussa euroalueen pankit olivat tallettaneet 1.8 biljoonaa euroa euroalueen keskuspankkeihin (http://en.wikipedia.org/wiki/Monetary_base).<br /><br />Kyseisenä ajankohtana euroalueen kierrossa oleva rahamäärä oli hieman yli 9 biljoonaa euroa (http://sdw.ecb.europa.eu/browseTable.do?node=bbn141&BS_ITEM=M30&sfl5=4&sfl4=4&sfl3=4&DATASET=0)."<br /><br />Pankki A:lta siirtyy velkaa pankki B:lle 1 biljoona, mutta myös pankki B:ltä siirtyy velkaa pankki A:lle 1 biljoona. Käytännössä velkaa syntyi 2 biljoonaa, mutta pankit kuittaavat omat velkansa keskenään, joten keskuspankkirahaa tarvittiin vain sääntöjen määräämä määrä n.1%- jotain muuta. Korot pankeille juoksevat koko summallaan, hienoa? <br /><br />Tässä yksi valistunut arvaus ongelmaan. Mitä sanot?<br />jari ojalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-8774373055233838232013-12-05T11:38:57.396+02:002013-12-05T11:38:57.396+02:00"Rahahierarkiasta... kohdassa 12 minuuttia. K..."<i>Rahahierarkiasta... kohdassa 12 minuuttia. Kai sen voi kokonaankin katsoa, jos ei mitään ihmeempä tekemistä ole.</i>"<br /><br />Herra Keenin esitys oli hyvä! Kiitoksia tästä.<br /><br />Mutta (aina se mutta) yksi asia jäi Kania vaivaamaan.<br /><br />Herra Keen ja monet muutkin väittävät pankkien käyttävän keskuspankkiin talletettuja reservejä pankkien välisessä maksuliikenteessä.<br /><br />Herra Kanilla on kamalia vaikeuksia uskoa tätä väitettä.<br /><br />Vuoden 2012 kesäkuussa euroalueen pankit olivat tallettaneet 1.8 biljoonaa euroa euroalueen keskuspankkeihin (http://en.wikipedia.org/wiki/Monetary_base).<br /><br />Kyseisenä ajankohtana euroalueen kierrossa oleva rahamäärä oli hieman yli 9 biljoonaa euroa (http://sdw.ecb.europa.eu/browseTable.do?node=bbn141&BS_ITEM=M30&sfl5=4&sfl4=4&sfl3=4&DATASET=0).<br /><br />Toisin sanoen (kyseisenä vuonna) euroalueella toteutetut kaupalliset transaktiot selvitetiin siirtelemällä 1.8 biljoonaa euroa eri pankkien välillä.<br /><br />Jotenkin tämä ei käy Kanin järkeen. Ehkäpä joku viisaampi voisi selventää tätä?Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-44063338474822002542013-12-03T11:39:22.452+02:002013-12-03T11:39:22.452+02:00Hyvää joulu Kanille.
The International Financial ...Hyvää joulu Kanille.<br /><br />The International Financial Architecture<br /><br /><a rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=FoLyd_Hq32Q</a><br /><br />Rahahierarkiasta... kohdassa 12 minuuttia. Kai sen voi kokonaankin katsoa, jos ei mitään ihmeempä tekemistä ole.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-50236724390506444682013-11-29T16:31:22.224+02:002013-11-29T16:31:22.224+02:00"Valitettavaa on, ettei mikään saa heidän pää...<i>"Valitettavaa on, ettei mikään saa heidän päätään kääntymään. Mikään todiste ei riitä jo muodostetun (selkeästi väärän) mielipiteen muuttamiseen."</i><br /><br />Seura tekee kaltaisekseen...<br /><br />Uusi sukupolvi, uudet kujeet. Tässä on jo 40 vuotta eletty FIAT-taloudessa, niin olisi jo aika opetella miten se toimii. Velaksi ei voi muka elää. Tällöin eläisimme ilman rahaa, eikä sekään ihan hirveän helppoa olisi.<br /><br />D'oh! <br /><br />T: DudeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-3173568734467104322013-11-27T16:16:14.557+02:002013-11-27T16:16:14.557+02:00"On vain niin turhauttavaa, kun ihmiset saava..."<i>On vain niin turhauttavaa, kun ihmiset saavat päähänsä käsityksiä, jotka eivät vastaa todellisuutta ja sitten niitä joutuu muuttelemaan, kun asiat voisi heti alunperin opettaa oikein, näin asiat sujuisivat paljon helpommin.</i>"<br /><br />Kanilla on ollut muutamaan otteeseen kunnia keskustella muutaman yli 60 vuotiaan kanssa rahasta ja sen olemuksesta.<br /><br />Kani ymmärtää täysin mistä esimerkiksi nykyisen Presidenttimme herra niinistön (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60041-sauli-niinisto-ylelle-euroalue-elaa-itsepetoksessa) ajatukset kumpuavat.<br /><br />Valitettavaa on, ettei mikään saa heidän päätään kääntymään. Mikään todiste ei riitä jo muodostetun (selkeästi väärän) mielipiteen muuttamiseen.<br /><br />Kerran väärin. Aina väärin.Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-67874179741542168232013-11-27T13:44:27.571+02:002013-11-27T13:44:27.571+02:00"Mutta jotenkin tämä vaikuttaa sellaiselta to..."Mutta jotenkin tämä vaikuttaa sellaiselta toimenpiteeltä, etteivät pankit käytä tätä maksaessaan kuluja tai jakaessaan voittoja."<br /><br />Lähetin itsekin tuosta Suomen pankin opetusmateriaalista palautetta, että he muuttaisivat sen selkeämpään muotoon, sillä nyt se antaa ymmärtää, että pankki luo aina samalla tavalla varallisuutta maksaessaan palkkoja ja osinkoja kuin tapahtuu sen luodessa velkaa asiakkaille.<br /><br />Tästä tapahtumastahan en voi olla satavarma, ennen kuin käyn pankinjohtajan kanssa keskustelemassa, mutta vaikka pankit loisivatkin rahaa maksaessaan palkkoja, niin nämä tästä aiheutuneet velat tulee maksaa jonkun rahastoprovikalla, koroilla tms. instrumenteilla, eli rahaa ei samalla tavalla missään nimessä synny palkkoja maksaessa kuin luodessa velkaa pankin asiakkaille. <br /><br />Vastaus virheitä koskevaan sähköpostiini oli, että he lupasivat tarkistaa tekstiä, no näin ei ole vielä ainakaan tapahtunut.<br /><br />On vain niin turhauttavaa, kun ihmiset saavat päähänsä käsityksiä, jotka eivät vastaa todellisuutta ja sitten niitä joutuu muuttelemaan, kun asiat voisi heti alunperin opettaa oikein, näin asiat sujuisivat paljon helpommin.<br /><br />Suomen pankki väittää, että rahan määrä kasvaa, koska pankki palauttaa rahat kiertoon, mutta eihän tämä nyt todellakaan ole se asia, mikä lisää rahan määrää taloudessa. Ihan yhtä pitävää olisi väittää, että S-Market lisää rahan määrää, koska se maksaa palkkoja. Tämäkin on aivan idioottimaista, eikä vie meitä lähellekään ongelmien alkusyitä, jotka tulisi korjata, että talous maailma tosiasiassa toimisi, kuten minä ja moni muu haluaisi.<br /><br />Voi rahan määrä taloudessa supistua, vaikka pankki maksaisikin työntekijöille palkkoja. Suomen pankin implikaatio siitä, että rahan määrä kasvaa, koska pankit maksavat palkkoja on täysin vailla perusteita. Rahan määrän kasvu taloudessa riippu suurelta osin jostain ihan muusta, kuin työntekijöiden palkoista ja siitä, että jo olemassa olevaa rahaa jaetaan osakkeenomistajille. <br /><br />T: DuDe<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-81267255474612514492013-11-27T11:22:03.741+02:002013-11-27T11:22:03.741+02:00"Teoriassa ajattelisin tämän tapahtuvan ihan ..."<i>Teoriassa ajattelisin tämän tapahtuvan ihan samalla tavalla, kuin normaalillakin yrityksellä, mutta ei tämä olisi ensimäinen kerta, kun käytäntö on ollut eri kuin jännittävä teoriani.</i>"<br /><br />Kani on samaa mieltä teoriastasi. Mutta katsotaan mitä saat vastaukseksi.Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-45464216347201059182013-11-27T11:18:25.630+02:002013-11-27T11:18:25.630+02:00"Herra Kanilta haluaisin kuulla, että mitä hä..."<i>Herra Kanilta haluaisin kuulla, että mitä hänelle tulee mieleen sanasta NETTOVARALLISUUS. </i>"<br /><br />Mitä tahansa nettovarallisuudeksi lasketaankin (pois lukien pankkitilin saldo sekä käteinen) sen "arvo" realisoituu vasta kaupantekohetkellä.<br /><br />Toisin sanoen ennen kuin omaisuus (talo, osakkeet) on muutettu rahaksi eli myyty, on nettovarallisuuden "arvo" fiktiivinen.Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-11290969434085081712013-11-27T11:03:24.230+02:002013-11-27T11:03:24.230+02:00Laki luottolaitostoiminnasta (http://www.finlex.fi...Laki luottolaitostoiminnasta (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070121) osaa kertoa meille seuraavaa:<br /><br />"<i>35 § ... Luottolaitos ja sen kanssa samaan konsolidointiryhmään kuuluva rahoituslaitos saa antaa lainaa omien ja emoyrityksensä osakkeiden ja osuuksien hankkimiseen sekä ottaa niitä pantiksi 2–4 momentissa säädetyin rajoituksin. Vakuuden asettaminen luottolaitoksen tai sen kanssa samaan konsolidointiryhmään kuuluvan rahoituslaitoksen varoista edellä tarkoitetun lainan maksamisesta rinnastetaan lainan antamiseen.</i>"<br /><br />Tämä on ainoa Kanin löytämä suora viittaus siihen miten-tai-kuinka liikepankki kykenee luotottamaan (luomaan rahaa "tyhjästä") itseään tai jotain konsolidointiryhmään kuuluvaa toista osakeyhtiötä. <br /><br />Mutta jotenkin tämä vaikuttaa sellaiselta toimenpiteeltä, etteivät pankit käytä tätä maksaessaan kuluja tai jakaessaan voittoja.Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-23280365872193439842013-11-27T10:58:56.116+02:002013-11-27T10:58:56.116+02:00Olen itse asiassa huomannut, että en tiedä miltä t...Olen itse asiassa huomannut, että en tiedä miltä tililtä liikepankit palkkoja sun muita maksavat ja ajattelin lähteä tässä joku päivä kyselemään asiaa jostain pankista, johon olen rahani kylvänyt.<br /><br />Teoriassa ajattelisin tämän tapahtuvan ihan samalla tavalla, kuin normaalillakin yrityksellä, mutta ei tämä olisi ensimäinen kerta, kun käytäntö on ollut eri kuin jännittävä teoriani.<br /><br />T: DuDeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-678808943057055962013-11-26T17:33:29.709+02:002013-11-26T17:33:29.709+02:00Minusta meidän pitää määritellä, että mitä tarkoit...Minusta meidän pitää määritellä, että mitä tarkoitetaan uudella rahalla. Mikäli uudella rahalla tarkoitetaan uutta velkaa, niin käsittääkseni liikepankki voi sitä luoda itselleen. Se kirjaa itselleen velkaa ja muille saamisia. Tästä luomisesta seuraa, että sen on tehtävä keskuspankkiin mahdollisesti pieni talletus, mikäli raha pyörii sen omassa pankissa. Tavallaan näin toimien pankki saa maksuaikaa velalleen. Mikäli tapahtuu tilisiirto toiseen pankkiin tai tuo velkaosuus nostetaan seteleinä, niin pankin varallisuus pienenee koko tilisiirron verran(oletuksena, että pankin on hankittava uusia seteleitä eikä toisesta pankista tule sille keskuspankkirahaa). <br /><br />Minusta taas "uutta rahaa" tarkoittaa velatonta rahaa. Mikäli maksan kaikki velat pois ja jäljelle jää vaikkapa 1000, niin minulle tulee uutta rahaa, kun tuo 1000 kasvaa vaikkapa 500, jonka jälkeen omistan muiden velkoja 1500. Pankkien kohdalla niiden voitot kasvavat (saamiset kasvavat nopeammin kuin velat). <br /><br /><br /><br />jari ojalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-34846891753468515102013-11-26T08:36:32.254+02:002013-11-26T08:36:32.254+02:00"Itse haluaisin pahoitella Herra Ojalaa"..."Itse haluaisin pahoitella Herra Ojalaa"<br /><br />Ei haittaa, en ota kommentteja henkilökohtaisesti. Yhteisellä retkellä tässä ollaan selvittämässä rahan "ominaisuuksia". Tämä pahuksen "raha" on valitettavasti sellainen kummajainen, josta on vaan päästävä selvyyteen. Raha vaikuttaa nykyään kaikkeen, joten sen "anatomia" on hyvä tietää. jari ojalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-73223257596597339782013-11-25T19:57:14.906+02:002013-11-25T19:57:14.906+02:00"Olet ilmeisesti seurannut tätä vietiketjua p..."Olet ilmeisesti seurannut tätä vietiketjua pidemmän aikaa ja huomannut, että herra Kanilla on suuria vaikeuksia ottaa herra Kaukon vastausta tosissaan?"<br /><br />Olen joo. Vaikka hänen vastauksensa torsoiksi jäävätkin ymmärrän kyllä miten ne hänestä ihan hyviltä näyttävät. Oletettavasti lähtökohta on nimenomaan kirjanpidollinen, jolloin voi ajatella em. tapauksissa uutta rahaa syntyvän. Tiedä sitten tarvitseeko alalla yleensä tuon syvemmälle mennäkään. Tomi Meilahtinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-4270069139122025662013-11-25T18:51:11.006+02:002013-11-25T18:51:11.006+02:00Tätä ei tarvitse julkaista, mutta onpahan vaan nii...Tätä ei tarvitse julkaista, mutta onpahan vaan niin hyvä vaihtoehto nykymenolle. Käsittääkseni Herra Kanikin on puhunut asioista tähän suuntaan. Menee ohi aiheen, mutta haluaa silti sanoa, että ...<br /><br />http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/11/25/ex-jenkkiministeri-suomelle-miettisitte-edes-eroa-eurosta/201316369/12<br />jari ojalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-16765525258942013682013-11-25T16:46:28.029+02:002013-11-25T16:46:28.029+02:00Itse haluaisin pahoitella Herra Ojalaa, sillä kats...Itse haluaisin pahoitella Herra Ojalaa, sillä katsoin nimesi noista alemmista viesteistä, enkä pahemmin tarkistellut, kun en jaksa koko päivää viettää Kanin parissa. <br /><br />Toivoisin, että yrittäisitte edes selvittää sen asian, josta itsekin olen samaa mieltä, eli pankit eivät yleensä\(koskaan) luo rahaa pankin sisällä maksaessaan palkkoja, vaan raha otetaan jo kierrossa olevasta rahasta tai lainataan keskuspankista. <br /><br />Haluaisin silti kertoa mielipiteeni kysymysasettelusta, joka perustuu useaan virheelliseen olettamukseen. Virheellisillä kysymyksillä on hyvin vaikea saada oikeita vastauksia.<br /><br />Kauko varmastikin elelee aivan eri sfääreissä, joka ei tietenkään välttämättä ole hyvä juttu, mutta pitää ymmärtää, että hän vaikuttaa lähestyvän asiaa hyvin paljon enemmän kirjanpidollisesta näkökulmasta, kuin tällaisesta maanläheisestä piipertelijä perspektiivistä. Kanin ajatusmaailmaa ei ole teleportatu Kaukolle, joten en ymmärrä miksi Kani olettaa Kaukon kykenevän vastaamaan kysymyksiin, jotka voi tulkita erittäin monella tavalla.<br /><br />Tomikin voi toki osoittaa minun olevan väärässä jossakin. Se olisi erittäin ihastuttavaa, sillä se tarkoittaisi, että tiedoissani on aukko, joka tulee tukkia.<br /><br />Muuten käy kuten Kanille ja keskuspankkiraha upottaa koko paatin.<br /><br />"Kirjanpidossa sääntö menee näin: mikäli sitä ei ole erikseen sallittu (ohjeistettu), on se kiellettyä.<br /><br />Mutta eihän tällaista asiaa voi tietää muutkuin asiaan perehtyneet."<br /><br />Miksi pankki ei voisi luotottaa itseään samalla tavalla kuin asiakkaita? Eihän siinä toki mitään järkeä olisi, sillä pankilla olisi velkoja ja saamisia yhtä paljon siihen asti, että rahat siirrettäisiin toiseen pankkiin, jolloin pankille jäisi vain velkoja siirrettävän summan verran.<br /><br />Miksi, siis pankeilla tulisi olla eri säännöt kaikille muille paitsi itselleen. Pankki luo vain kaksi tiliä. Toisella varat ja toisella velat, samalla tavalla kuin asiakkaan kanssa toimiessa. Rahan luominen tällaisella menetelmällä kaikille muille on pankille sallittua, niin miksi se sille itselleen olisi kiellettyä. Mielestäni Kanin tulisi osoittaa tämä kohta sieltä "kirjanpitolaista", jonka Kani niin hyvin osaa, vaikka en missään kohtaaa ole sinun huomannu siihen viittavaan.<br /><br />Tälläisessa toiminnassa ei kuitenkaan ole mitään järkeä, koska se toimii vain pankin sisäisissä asioissa, joten kysykää Kaukolta aikaisemmin esittämäni kysymys. älkääkä käyttäkö kaikkea aikaa foliohattujen näpertelyyn. Ei se suojaa teitä totuudelta. =D<br /><br />Miksi pankin ei kannata luoda velkaa itselleen rajattomasti vaatii jälleen käsitystä KESKUSPANKKIRAHASTA, ei niinkään "kirjanpitolaista". Voit Kani toki osoittaa minun olevan väärässä. Mielestäni olen tarpeeksi hölmöjä anekdoottimaisia yrityksiäsi ampunut jo alas, että sinun olisi aika tuoda pihvi pöytään.<br /><br />T: CapishAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-15396767214209712352013-11-25T07:11:25.911+02:002013-11-25T07:11:25.911+02:00"S-postikeskustelun Karlo Kaukon kanssa kävin..."<i>S-postikeskustelun Karlo Kaukon kanssa kävin minä ja olen sen kokonaisuudessaan täällä julkaissut.</i>"<br /><br />Kiitoksia vaivannäöstäsi herra Meilahti. Kani pahoittelee sekaannusta.<br /><br />Olet ilmeisesti seurannut tätä vietiketjua pidemmän aikaa ja huomannut, että herra Kanilla on suuria vaikeuksia ottaa herra Kaukon vastausta tosissaan?Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-86264724760606447542013-11-24T21:18:45.317+02:002013-11-24T21:18:45.317+02:00"Ahaa! Eli "Ja Karlo loihe lausumahan:&q..."Ahaa! Eli "Ja Karlo loihe lausumahan:" jälkeen tuleva teksti onkin Capish-duden kirjoittamaa aivopierua! Kanikin meni sekaisin ja luuli sen tosiaankin tulleen Sinulta, herra Ojala."<br /><br />Tomi Meilahti tässä, terve. S-postikeskustelun Karlo Kaukon kanssa kävin minä ja olen sen kokonaisuudessaan täällä julkaissut. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-14008856350356627482013-11-23T22:27:21.232+02:002013-11-23T22:27:21.232+02:00"Näillä pohdiskeluilla yritän lähinnä kasata ..."<i>Näillä pohdiskeluilla yritän lähinnä kasata omia ajatuksiani, mutta siten, että muutkin voivat niitä kommentoida. </i>"<br /><br />Näin on Kani Sinut ymmärtänyt.<br />Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-46331195128209332162013-11-23T21:27:57.297+02:002013-11-23T21:27:57.297+02:00"Ahaa! Eli "Ja Karlo loihe lausumahan:&q..."Ahaa! Eli "Ja Karlo loihe lausumahan:" jälkeen tuleva teksti onkin Capish-duden kirjoittamaa aivopierua! Kanikin meni sekaisin ja luuli sen tosiaankin tulleen Sinulta, herra Ojala."<br /><br />Ei haittaa. Tuo osio ei ole minulta, sillä minä kirjoitan omalla nimelläni. Haluan haukut (joskus kehutkin) oikeaan osoitteeseen. <br /><br />Näillä pohdiskeluilla yritän lähinnä kasata omia ajatuksiani, mutta siten, että muutkin voivat niitä kommentoida. <br />jari ojalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-49482642138081584012013-11-23T21:11:11.052+02:002013-11-23T21:11:11.052+02:00"Jälleen pätee vanha sanonta: Ellei se ole er..."<i>Jälleen pätee vanha sanonta: Ellei se ole erikseen kiellettyä, se on sallittua. Kanilla on ilmeisesti jännä usko, että kaikki mitä lakikirjassa ei mainita on kiellettyä, vaikka näinhän asia ei ole vielä toistaiseksi.</i>"<br /><br />Voi Sinua Capish-dude. Melkein käy sääliksi.<br /><br />Kirjanpidossa sääntö menee näin: mikäli sitä ei ole erikseen sallittu (ohjeistettu), on se kiellettyä.<br /><br />Mutta eihän tällaista asiaa voi tietää muutkuin asiaan perehtyneet.<br /><br />Mitäs jos menisit ja pyytäisit esimieheltäsi parempaa trollausmateriaalia?Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-70334292187630149462013-11-23T21:03:17.994+02:002013-11-23T21:03:17.994+02:00"Ei minulle ole kukaan mitään vastannut, vaan..."<i>Ei minulle ole kukaan mitään vastannut, vaan olen pohdiskellut Kaukon tekstiä. </i>"<br /><br />Ahaa! Eli "<i>Ja Karlo loihe lausumahan:</i>" jälkeen tuleva teksti onkin Capish-duden kirjoittamaa aivopierua! Kanikin meni sekaisin ja luuli sen tosiaankin tulleen Sinulta, herra Ojala.<br /><br />LOL!<br /><br />No ei ihmekään, miksi se vaikutti kauppalehden normitrollien tekstiltä.<br /><br />Anteeksi herra Ojala, ettei Kani ole vastannut pohdiskeluusi.Ebolakanihttps://www.blogger.com/profile/18227244387212123436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-60202347485885861982013-11-23T20:42:59.287+02:002013-11-23T20:42:59.287+02:00Ei minulle ole kukaan mitään vastannut, vaan olen ...Ei minulle ole kukaan mitään vastannut, vaan olen pohdiskellut Kaukon tekstiä. En siis ole vastannut kenellekään. Tämä kyllä pitää tästä alustuksesta selvitä:<br /><br />" jari ojala sanoi...<br />Tämä Karlo Kaukon teksti sai minut vielä kerran pureutumaan tuohon ihmeelliseen rahaan. Olen poiminut tekstistä vain joitakin lainauksia, joten asiat on irrotettu kokonaisuudesta, mutta koko teksti on alla olevassa linkissä. <br /><br />http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/selvitykset_ja_raportit/bof_online/Documents/BoF_Online_05_2011.pdf"<br /><br />jari ojalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-47548670318816707242013-11-23T20:15:53.340+02:002013-11-23T20:15:53.340+02:00Nyt on todella paljon muuttokiireitä, joten kommen...Nyt on todella paljon muuttokiireitä, joten kommentointi on vähän ongelmallista. Halua on kommentoida paljonkin, mutta jääköön nyt toiseen kertaan.<br /><br />""Velkamarkkinoiden viime kätinen selvittäjä on siis setelit. Tyhjentämällä tilinsä seteleiksi, ”yleisö” tavallaan vaihtaa pankkia, liikepankista keskuspankiksi."<br /><br />Ei käteisellä tarvitse ainoastaan velkamarkkinoita selvittää. Voit sinä kaupasta käydä tontun ostamassa käteisellä, eikä tässä mitään velkamarkkinoita selvitetä. Tässä tilanteessa vaihdat liikepankkirahasta, keskuspankkirahaksi. Bravoo! Eihän siihen mennytkään kuin 4 viikkoa, että alamme nähdä valoa tunnelin päässä..."<br /><br />Älähän innostu, en nimittäin ymmärtänyt logiikkaasi ollenkaan, joten selvennä selkokielelle ajatuksesi. Lisäksi, kun tunnut olevan tuon keskuspankkirahan asiantuntija, niin kuulisin mielelläni oppitunnin tuosta aiheesta. Muistaakseni väitit seteleistäkin jotakin korkoteoriaa aikaisemmin. Oliko sitä korkoa? <br />jari ojalanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-14030393091650298392013-11-23T15:11:35.888+02:002013-11-23T15:11:35.888+02:002.
"Wahlroosin mielestä on absurdi ajatus, e...2.<br /><br />"Wahlroosin mielestä on absurdi ajatus, että yhteiskunta voisi selviytyä kriisistä menoja lisäämällä."<br /><br />http://www.hs.fi/talous/a1379902444580<br /><br />Ei ole menojen lisääminen ole mitenkään absurdia, jos ymmärtää, että keskuspankin ja valtion (tulisi) omistaa sama taho, joka on kansanvalta. Kun valtio on velkaa itselleen ja tuottaa niitä palveluita, joita kansalaiset haluavat niin kaikki voittavat - jos tämä aiheuttaa inflaatiota niin tällöin toki suuria määriä pääomia hallusapitävät tahot ja pankit häviävät, sillä tämä syö heidän ostovoimaansa, mutta ei tässä ole mitään absurdia, kun käsittää, että valtion ei tarvitse olla velkaa markkinoille ja oma keskuspankki voi painaa niin paljon rahaa kuin haluaa, jonka siirtoa valtiolle kutsutaan velaksi, vaikka se voisi yhtä hyvin olla vain valtion varallisuutta.<br /><br />Voisitko kertoa, missä kohtaa tuossa sinun linkissäsi kerrotaan, että pankit ihan kiusallaan holvaavat rahaa? En nyt vain jaksanut kirjoittaa siihen kaikkea, sitä minkä takia pankeilla tulee olla hallussaan (keskuspankki)rahaa, kyetäkseen selviytymään velvoitteistaan.<br /><br />"Wahlroosin mukaan Pohjoismaiden suurin lainoittaja tuottaa "merkittävästi ylimääräistä pääomaa" lähivuosina. Nordea ja sen ruotsalaiset kilpailijat SEB, Swedbank ja Svenska Handelsbanken ylittävät jo Ruotsin viranomaisten vakavaraisuusvaatimukset, jotka ovat tiukemmat kuin muualla. Ylimääräinen pääoma on antanut pankeille mahdollisuuden kasvattaa viime vuodelta maksettavia osinkoja keskimäärin 46 prosentilla."<br /><br />http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/03/14/wahlroos-nordealla-varaa-jakaa-enemman-osinkoa/20133891/170<br /><br />"Mikä mättää Capish-dude. Miksi yrität väittää jotain sellaista, joka on itsesi keksimää fiktiota?"<br /><br />Et nyt ollenkaan indikoinut, että mikä kohta oli fiktiota. Tästä viimeisestä argumentaatiovirhe ad hominem abusivisista puuttui kokonaan sisältö, jota sisältämällä, se ei ehkä olisikaan ollut argumentaatiovirhe.<br /><br />Mielestäni pankeilla voi hyvinkin olla funktio, kunhan ne vain toimivat tiettyjen rajojen sisällä. Pankkien "ponzi" loppuisi myös sillä, että EKP antaisi valtioille korotonta rahaa joka vuosi tietyn määrän, jolloin tämä olisi varallisuutta, jota ei olisi edes tarkoitus maksaa takaisin. Tällöin rahaa tulisi kiertoon muualtakin kuin liikepankeista.<br /><br />Nyt kuitenkin mielenkiinnolla odotan, että mikä kohta, jonka viimeisen 4 viikon aikana olen sanonut on virheellinen. Virheelliseksi ei lasketa sitä, että tulkitset sanomani väärin ja voin kyllä kertoa sinulle, että mitä olen tarkoittanut, jos tulkintasi on mennyt pieleen.<br /><br />Capish-DuDe -_*Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2495789513109253752.post-32328825685956301272013-11-23T15:10:31.431+02:002013-11-23T15:10:31.431+02:001.
"Molemmissa tapauksissa vastaajat eivät y...1.<br /><br />"Molemmissa tapauksissa vastaajat eivät yksinkertaisesti tienneet mistä olivat puhumassa ja siksi yrittivät piiloutua paskanjauhamisen taakse."<br /><br />Ojalan tekstistä sain sen käsityksen, että kaikki vastaukset tulivat Karlo Kaukolta.<br /><br />Ojala ei printannut tähän koko sähköpostia, joten emme tiedä, miten hän on nuo kysymyksensä pohjustanut ja uskon Kaukon parhaan kykynsä mukaan vastanneen varsin epämääräisiin kysymyksiin.<br /><br />Esitin myös selkeän esimerkin kysymyksestä, jonka Kani voi itse lähettää Karlolle, mikäli haluaa saada vastauksia. Voi tosin olla, että Kania pelottaa se, että Kauko ei ehkä olekaan sellainen Muumilaaksosta karannut mörkö, jonka ainoa tarkoitus on jäädyttää foliohatun alle päänsä piiloon painanut Kani.<br /><br />"Eli kaikessa yksinkertaisuudessaan, mikäli liikepankki kykenee muodostamaan rahaa maksaessa kulujaan ja jakaessa voittojaan, on siitä olemassa laki, direktiivi, määräys tai ohjeistus, joka on i) julkisesti saatavilla ii) luettavissa Suomen kiellellä ja iii) ymmärrettävissä vastaukseksi kysymykseen muodostuuko antolainauksen lisäksi rahaa silloin kun pankki sektori maksaa kuluja ja jakaa voittoja?"<br /><br />Miksei pankki voisi itselleen lainaa myöntää, samalla tavalla kuin sinulle ja minulle? Pankkien itsensä lainoittamisen kiellosta Kanin pitäisi minulle jokin laki näyttää. Ei kai kuitenkaan voittoja voi rahasta maksaa joka on velkaa, sillä ei kai Kanikaan velkaa ottamalla rikastu. Tämän toki Karlo kävi läpi tuossa tektsissään, joten en jaksa nyt erikseen sitä enää käsitellä.<br /><br />Jälleen pätee vanha sanonta: Ellei se ole erikseen kiellettyä, se on sallittua. Kanilla on ilmeisesti jännä usko, että kaikki mitä lakikirjassa ei mainita on kiellettyä, vaikka näinhän asia ei ole vielä toistaiseksi.<br /><br />Eihän itseään lainoittamalla toki kovin pitkälle pötki, sillä ne pankkien väiset transaktiot tulee vieläkin hoitaa KESKUSPANKKIRAHALLA, jos ei ole tarpeeksi KESKUSPANKKIRAHAA menee pulju nurin.<br /><br />"Ja taas kerran väärin. http://ebolakani.blogspot.fi/2012/08/lakisaateisia-rahareikia.html"<br /><br />Ensinnäkin, en ole missään kohdassa huomannut sinun todistaneen minun olleen väärässä. Olet vain heittänyt one-linereita, jotka olen kumonnut. Tämän jälkeen olet alkanut paikkaamaan ontuvaa argumentointiasi alkamalla vääntäämän kärpäsestä härkästä, jotka olen jälleen osoittanut vääräksi. Sinulla on kauhea himo kertoa absoluuttisia totuuksia one-linereilla, silloin kun asiaa ei voi niin yksinkertaisesti sanoa, vaan rautalankaa tulee vääntää pidemmältä matkalta, ennen kuin saadaan selville kaikki keksimämme laki- ja tapahärpäkkeiden vivahteet.<br /><br />Toiseksi mielestäni hyvään nettietikettiin kuuluu, että kun lainataan jotain juttua, vaikka sitten omaa, niin copy-pastataan sieltä se kohta, joka tukee argumentointia. En millään jaksaisi käyttää hirveästi aikaa asioiden lukemiseen, jossa ei tod. näk. ole mitään uutta minulle.<br /><br />Kolmanneksi, olet tainnut käsittää väärin mitä tarkoitun tuolla pankit palauttavat kaiken mitä pystyvät. Tietysti käsitän, että he pitävät bufferia, johon sisältyy mm. vakavaraisuusvaatimus. Tämän takia valtiot velkaantuvat ja yksityisten henkilöiden korkoja maksetaan valtion ottamalla lainalla. Nämä hanat pyritään Euro-alueella EU:n liberaalienemmistön ymmärtämättömyyden takia laittaa kiinni, jolloin toki saatamme hukkua kuseen. Liberaalipuolueen jäsenetkään eivät sinäänsä varmasti ole "mörköjä", mutta he ovat yhtä yksinkertaisia kuin monen muun hallituksen ja parlamenti jäsenet ja kuuntelevat ainoastaan Suuryritysten lobbareita, jotka taas eivät käsitä hölkäsen pöläystä makrotaloudesta, vaan haluavat painaa palkkakustannukset alas ja muuta sen sellaista.<br />Anonymousnoreply@blogger.com